Sanader: Jesam li vršio pritisak na članove Vlade oko Ine? Svjedok: Niste

Članovi povjerenstva za promjenu međudioničarskog ugovora INA - MOL svjedoče u procesu Sanaderu.

11.27 sati  Današnja rasprava je završena. Svjedočili su članovi povjerenstva o izmjeni ugovora INE i MOL-a Ivan Lučić i Krešimir Dragić. Suđenje bivšem premijeru Ivi Sanaderu nastavlja se idućeg četvrtka kada bi trebali svjedočiti Kulterer i Striedniger vezano za uzimanje provizije od Hypo banke.

11.07 sati Jadranka Sloković: Rekli ste da nije profunkcionirao tročlani tim Lučić, Duvnjak i Bošnjakvoić?

KD: Ja sam rekao da nema saznanja.

JS: Samo bih predočila jedan dio zapisnika. Vezano za Polančeca, za kojeg je svjedok rekao da je izjavio da će sam preuzeti posao o plinu. Rekli ste da je na sastanku dogvoreno da će Polančec preuzeti na sebe, ispada da je to bio dogovor.

KD: Ja nastojim biti jasan. Kad se radi o povjerenstvu i razgovara se o nečem, dogovor je ako je Polančec rekao da će to riješiti. To se to smatra kao dogovor. Možda se nisam bio dobro izjasnio.

JS. Odluka o tročlanom timu, čija je to bila odluka?

KD: Pa gledajte, rad povjerenstva koordinira predsjednik povjerenstva. Složili smo se s Polančecovim prijedlogom.

JS: Plinsko poslovanje, je li prije povjerenstva bilo postavljeno?

KD: Za vrijeme javne ponude INE prvi put sam čuo za plinsko poslovanje  i to na načelnoj osovi.

JS: Jeste li dobilni info o financijskom stanju INE?

KD: NIsamo imali podatke, no INA je kotirana na burzama u Zagrebu i Londonu i ti su podaci bili javno poznati.

JS: Kako su vama bili prezentirani razlozi izmjene ugovora?

KD: Izmjena je bila definirana ranijim ugovorom kad udio RH u vlasništvu padne ispod 50 posto.

Sanader: Jeste li u materijalima dobili izvještaj s burze?

KD: Ne mogu se sjetiti da sam u meterijalima dobio prospekt s burze. Nisam imao niti saznanja da bi Šuker sudjelovao na završnim pregovorima, o tome sam saznao u medijima.

10.36 sati Svjedočit će Krešimir Dragić koji je bio na dvije sjednice povjerenstva umjesto ministra Šukera.

Tužiteljica: Koja je bila zadaća povjerenstva?

KD: Održati pregovore s MOL-om, te smo morali odrediti uvjete tog ugovora.

Tužiteljica: Je li to bio izolirani slučaj da djelujete kao zamjenik ili ste ga i inače mijenjali?

KD: Ministar je delegirao i moje kolege u drugim slučajevima, ovisno o zauzetosti. Bila je to uobičajena praksa.

Tužiteljica: O prvom sastanku?

KD: Sastanak je održan krajem ožujka, 27 ili 28. Bio je Polančec, Bošnjakvoić, I. Lučić i V. Duvnjak te pravni savjetnik gospodin Marković.

Tužiteljica: Jeste li imali kave materijale na sastanku?

KD: Bili su materijali vezani za slučaj, sažetak Ugovora, izvaci iz Statuta, podloga za donošenje odluka.

Tužiteljica: Jeste donijeli kakve zaključke?

KD: Da se zauzme stav da se interese RH zaštiti maksimalno, odnosi se na članove Upravnog odbora da se zadrži pravo prvokupa. Dogovoren je radni tim, koji je bio zadužen za razgovor s predstavnicima MOL-a, Bošnjaković, Lučić i Duvnjak. Postojalo je mišljenje u slučaju da ne uspiju pregovori, razmišljalo se o kontekstu dionica braniteljskog fonda da se spoji s udjelom RH. U slučaju da propdanu pregovori, to su bili samo načelni razgovori, nije bilo konkretnih dogovora.

Tužiteljica: Je li vođen zapisnik s razgovora?

KD: Ne znam je li vođen, nisam ništa pismeno dobio.

Sudac: Ovo su bili usmeni zaključci?

KD: Da. Tročlani tim nije profunkcionirao. Pitanje plina bilo je dio konteksta. Polančec je rekao da će taj dio samostalno voditi te izvijetiti povjerenstvo.

Tužiteljica: Je li povjerenstvo obavješteno o tome dalje?

KD: Na sastancima na kojima sam ja bio nismo dobili nikakav izvještaj.

Tužiteljica: Kad je održan drugi sastanak?

KD: Ne znam točno. Ali, bio je puno kreći. Ja sam postavio pitanje da je u velikom dijelu dokumenata postoji nedovoljno podataka da znamo na koji način ići dalje i kojim smjerom krenuti sa stavovima povjerenstva. Bilo je premalo definirano i za tu fazu u kojoj sam sudjelovalo nedovoljno zrelo za pregovore. Kako su to bile pripreme za pregovore, to je sve još bilo načelno, a meni kao stručnjaku to je bilo nedovoljno za daljnji rad. Bio sam nezadovoljan kvalitetom razrađene strategije.

Tužiteljica:  Imate li saznanja da su nakon toga održavani sastanci povjerenstva?

KD: NIsam bio niti na jednom daljnjem sastanku, nisu me ni zvali, a je li bio Šuker, to ne znam, niti za kolege iz ministarstva financija.

Tužiteljica: Je li bio tko iz INE i MOL- a na ova dva sastanka?

KD: Nije. Za potpisivanje ugovora saznao sam nakandno putem medija.

Tužiteljica: U kojem svojstvu je odvjetnik Zoran Marković bio na prvom sastanku povjerenstva?

KD: Kao pravni savjetnik. Izabran je na javnom nadmetanju. Spomenuta je nagrada odvjetničkom uredu od dva milijuna kuna, kad smo mi ukazali da je to previše smanjeno je, ali ne znam koliko. Fond za privatizaciju zaključio je ugovor, oni imaju prave podatke o isplati odvjetnicima.

Sudac: Tko je donio odluku o angažmanu s Markovićem?

KD: Nisam siguran, mislim da je Fond za privatizaciju, nemam informaciju, govorim ono što znam.

Sudac: Kako ste onda javno nadmetanje spominjali i tri ureda?

KD: Odabir financijskog savjetnika objavljen je u Narodnim novinama, po skraćenom postupku. Ministarstvo finacija je reklo da je iznos koji je odvjetnički ured tražio previsok.

Sudac: Kako je moglo biti zakonito ako je dogovoren taj iznos?

KD: Mi smo donijeli zaključak prije prihvaćanja ponude, a što je dalje odlučeno, ja ne znam.

Tužiteljica: Jeste li o sastancima izvještavali Šukera?

KD: Da. Ja sam ga izvijestio o svim elementima sa samog sastanka.

Tužiteljica: Jeste li i inače mijenjajući Šukera sudjelovali u redu nekog povjerenstva, da znamo kako se radi u povjerenstvu?

KD: Prije povjerenstava obave se pripreme, da se vodi zapisnik, da se sve pripremi. Od prvog sastanka moj uvijet na jednom povjerenstvu gdje sam bio predsjednik bio je da se sve snima. Priprema je jako važna. Rad mora biti pripremljen, uobičajeno je da radne skupine povjerenstva na kraju sačine izvještaj, a to nije bio slučaj na ovom povjerenstvu, koliko ja znam.

10.30 sati Sanader:  Jeste li pomno pratili sjednice?

Sudac Turudić:  Nećemo to sad pitati. Pa kako da odgovori, da je polupomno pratio?

Sanader: Da li s obzirom na prethodno utvrđenu koordinaciju uži kabinet može  zamijeniti odnosno radiiti poslove povjerenstva?

IL: A sve može.

Sudac:  Je li negdje pisalo da uži kabinet vlade može zamijeniti povjerenstvo?

IL: Nije nigdje zapisano, ali naravno da može kad je nadređeno. MIslim da sam bio na sjednici vlade kad je zaključeno da se potpiše međudioničarski ugovor. Vlada nije donijela odluku niti je to uobičajeno da se raspusti povjerenstvo,

Tužiteljica: Jeste li bili član predsjedništva HDZ-a?

IL: Nisam.

Tužiteljica: U kojem svojstvu ste sudjelovali na sjednicama?

IL: Kao član glavnog odbora i nacionalnog vijeća HDZ-a.

Sudac: Eto to je to, hvala vam na svjedočenju. Doviđenja.

10.05 sati Tužiteljica: Jeste li dobili dio materijala vezan za plinski biznis?

IL: Ne.

Tužiteljica: Znate li je li osnovano neko drugo tijelo vezano za plinski biznis?

IL: Ne znam formalno za neko povjerenstvo koje bi bilo osnovano za plinski biznis i geotermalne izvore, ali znam da su o plinu u raspravu uključivani ministrica Dropulić i ministar Šuker. Sanader ih je uključivao u raspravu na užem kabinetu Vlade. A bili su tu i predstavnici tvrtke Plinacro.

Tužiteljica: Znate li kad je zaključen ugovor dioničara?

IL: Zaključenju je prethodila suglasnost vlade. Nisam znao kad je potpisan, saznao sam iz medija, kad se počelo to problematizirati. NIje bilo shodno mom položaju da ja to znam i prisustvujem tom sastanku.
Znao sam da je spreman ugovor jer nije mogao biti potpisan bez suglasnosti vlade, Mislim da je to bilo koncem 2008. kad je uži kabinet raspravljao o ugovoru,

Tužiteljica. Kad je dana suglasnost na vladi?

IL: To ne mogu kazati sigurno. Čini mi se krajem 2008. godine.

Tužiteljica: Jeste li vi kao povjerenstvo ispunili zadaću, da sačinite nacrt ugovora?

IL: Mi smo službeno trebali to predstaviti vladi, moje mišljenje je da nismo.

Jadranka Sloković. Ne znam je li ušlo u zapisnik da je Polančec bio predjednik povjerenstva

Sudac: Je.

JS: Polančec je prezentirtao užem kabinetu Vlade, na čije traženje?  U koliko navrata je prezentirana ta problematika?

IL: NIje bilo manje od tri četri puta.

JS: Kad ste dobili te materijale vezanae za početak rada, jeste li dobili podatke o financijskom stanju INE?

IL: Pisane nismo dobili, to je poslovna tajna ali znali smo da INA ima gubitak u plinskom poslovanju.

JS: Govorili ste o izdvajanju plinskog polsovanja, je li to izdvajanje bilo nužno vezano problematici novog ugovora koji se morao donijeti?

IL: Mogu samo procijeniti. INA je bila u velikim gubitcima. Na to je i MOL ukazivao. Vlada je određivala prodajnu cijenu plina što je bilo ograničavajuće. To je bilo međusobno povezano, iako ne bitno za povjerenstvo ali morali smo o tome raspravljati.

JS: Tko je odredio da Vedran Duvnjak ide na sastanak s MOL-om?

IL: Polančec nije mogao ići pa je zvao mene, ali ja sam bio na putu pa je to spalo na Duvnjaka.

Sudac: Tko je odredio?

IL: Duvnjak mi je rekao netko mora voditi sastanak u tom smislu je bilo.

JS: jeste li vodili kakve zapisnike?

IL: Ja niti jedan nisam dobio, a ne znam je li tko vodio bilješke.

Čedo Prodanović: Bili ste i na užem kabinetu, tko je vodio te sjednice?

IL: Predsjednik Vlade.

ČP: Je li  predsjednik vlade vršio pritisak na članove vlade kako bi ishodio odluku?

IL: Razgovorali smo o problematici ali ne o nacrtu ugovora. On bi dao riječ Polančecu. Jednom je rekao da moramo paziti na stanje s plinskim biznisom upravo zbog građana. Nije vršio nikakav pritisak. Uvijek bi dao riječ Polančecu, Šukeru i Dropulić te bi znao upozoriti na cijenu plina i opasnost za građane od njegova povećanja.

IL: Istina je da je Sanader inzistirao da položaj RH nakon pregovora bude što je moguće bolji, kao kad je RH imala 70 posto udjela u vlasništvu.

Lučić je kazao da je bio na sjednicama predjedništva HDZ-a, Polančec je držao prezentacije, a Sanader je tražio da se takve stvari prezentiraju i koalicijskim partnerima.

IL: Redovno sam dolazio na te sastanke. Polančec je sigurno održao sastanak. Do sredine 2009. dolazio sam na predsjedništvo HDZ-a. Tamo su raspravljena sva važna pitanja oko INE, trebalo je odraditi okvir da niti u jendoj situaciji ne izgubimo INU izvan vlasničke kontrole.

Sanader: Jesam li vršio pristisak na članove HDZ- a da prihvate neke moje zaključke.

IL: Niste.

9.50 sati  I.L.: Polančec je donio odluku o tome koje odvjetničke urede će pozvati.

Sudac: Zar to ne podliježe Zakonu o javnoj nabavi?

IL: Ne, tada je zakon bio nešto drugačiji. MIslim da smo poštivali zakon, a preciznije će vam reći Duvnjak i ostali koji bolje poznaju regulativu.

Sudac: O čemu ste još razgovorali?

IL: O međudioničarksom ugovoru. Odmah smo znali neuralgične točke, u kom smjeru moramo razgovarati da se zaštite interesi RH?

Tužiteljica: Temeljem čega ste razmatrali odnose među dioničarima?

IL: Za prvi sastanak pripremljeni su nam materijali. Zakon o privatizaciji INE, postojeći međudioničarski ugovor , statut dioničarkosg društva INE.

Tužiteljica: Mislite li na ugovor iz 2003.?

IL: Da, važeći ugovor bio je iz 2003. godine.

Tužiteljica: Jeste li razgovarali o nacrtu ugovora?

IL: Prošli smo elemente ugovora i one stvari koje su moguće za mijenjanje i odmah ustanovili neuralgične točke, minimalni okvir iz kojeg mi ne možemo kao partner izaći,ali nismo napravili nacrt ugovora niti donijeli nikakav formalni zaključak.

Tužiteljica : Jeste li došli u fazu da biste formirali konačan zaljučak?

IL: Sigurno je tebalo još razgovarati o tome, ali na ova dva sastanka nismo došli do faze da sastavljamo dokument.

Tužiteljica: Kad je zadnji sastanak održan?

IL: Moram bit iskren, mogu reći samo okvirno, Sastanci su počeli najranije krajem veljače ili početkom ožujka, a pitanje je jesmo li u svibnju 2008. održali kakav sastanak. Znači, oko dva i pol mjeseca.

Tužiteljica: Zašto ste se prestali sastajati?

IL: Ne znam iskreno, Imali smo svoje obaveze a sastajali smo se na poziv. Nisu bili sastanci svaki dan. Prođe vam neko vrijeme, pa je onda došlo lljeto a pozivi nisu dolazili.

Tužiteljica: Jeste li bili na sastanku s MOL-om?

IL: Nisam sudjelovao na tom sastanku.

Tužiteljica: A tko je bio na sastanku kod Polančeca?

IL: Gospodin Petrović i još neki kojem prezime počinje na T, dva člana uprave INE. NIkad nisam vidio izvještaj s povjerenstva, ali Polančec je 2008. na užim kabinetima izvještavao o ovoj problematici. Povjerenstvo, znači, nije sačinajvalo zajednička izvješća za Vladu, ali je Polančec predstavljao problematiku, ne samo na povjerenastvu nego i šire.

Tužiteljica: Što je izvještavao nakon svibnja?

IL: Na nekoliko sjednica užeg kabineta, na traženje Ive Sanadera, Polančec je izvještavao o statusu pregovora i ugovora, te oko stanja izdvajanja plinskog biznisa.

Sudac: Kako vi to znate?

IL: Prisustvovao sam sjednicama užeg kabineta vlade kao državni tajnik za e-Hrvatsku.

Tužiteljica: Da li je mogao izvještavati o radu povjerenstva kad se povjerenstvo nije sastajalo nakon svibnja?

IL: Naravno, s obzirom da se povjerenstvo od svibnja nije sastajalo Polančec je obavještavao Vladu o pregovorima koje je on vodio.

Tužiteljica: Plinsko poslovanje, jeste li o tome raspravljali na povjerenstvu?

 IL: Je, i to je stavljeno kao stvar o kojoj će se raspravljati. Prodajna cijena plina bila je dvostruko manja nego nabavna cijena vani. Ali nismo o tome podrobnje raspravljali. Plinski biznis nije bio predmet rada povjerenstva.

9.30 sati Tužiteljstvo: Tko je još imenovan za članove povjerensta?

I.L.: Predsjednik je bio Polančec, uz Bošnjakovića i Šukera, umjesto kojeg je dolazo Krešimir Dragić.

Tužiteljstvo: Koliko puta se sastajalo povjerenstvo?

I.L.: Sastali smo se dva puta u prostorima Vlade, jedanput u kabinetu Polančeca i održan je još jedan sastanak na kojem nisam bio, a tada je pregovore vodio kolega Duvnjak.

Tužiteljica:  Opišite prvi sastanak s vlade.

I.L.: Bio je Polančec, Duvnjak, Bošnjaković, Novak, tajnik kabineta potpredjsednika vlade, Tad smo počeli s radom i utvrdili obuhvat našeg posla To je trajalo kroz oba sastanka, a na drugom smo se dogovorili da nam treba i stručna pomoć. Određeno je da se prikupe ponude odvjetničkih ureda koje imaju iskustva u trgovačkom pravu. Na drugom sastanku raspravljai smo o tri ponude pristigle od odvjetnika,no jedan je ponuđač odustao.

Sudac: Jeste li izabrali odvjetnike?

I.L.: Imali smo tri upita, dobili smo ponude od Hanžekovića i partnera, u međuvremenu je Hanžeković povukao ponudu, a Marković je ponudio nižu cijenu pa smo prihvatili njegov ured. S radom smo počeli početkom 2008. godine.

U procesu koji se na zagrebačkom Županijskom sudu vodi protiv bivšeg premijera Ive Sanadera danas svjedoči Igor Lučić inženjer elektrotehnike koji je bio u Povjerenstvu koje je trebalo pripremiti novi prijedlog međudioničasrskog ugovora INA - MOL.